#219 Sichtbar als Experte: 5 Denkblockaden, die dich bremsen

00:00:09: Gute und herzlich willkommen zu LinkedIn-Lounge, dein Podcast für mehr Spaß und mehr Erfolg.

00:00:15: Auf LinkedIn mit mir Thomas Herzberger und mit Marina Zajac.

00:00:18: Gute Marina!

00:00:19: Hallo Thomas

00:00:21: Wir haben den Tunis unseres Podcasts anscheinend ein bisschen geändert.

00:00:26: Geplant ist es wöchentlich Und wir haben jetzt nicht geschafft in der letzten Woche denn wir waren viel unterwegs.

00:00:32: Korrekt Es ist trotzdem ein bisschen schade, dass wir uns haben schleifen lassen.

00:00:37: Ja ich wollte es gerade nicht sagen das wir es haben schleifeln lassen.

00:00:40: Wir hatten einfach andere Dinge zu tun.

00:00:41: Ich wollte die Überleitung machen Dass wir unterwegs waren und euch liebe Hörer auch von den Erlebnissen unserer Reisen berichten werden.

00:00:49: in dieser Folge

00:00:51: Wer durch die Republik?

00:00:52: Genau!

00:00:52: Wir reden darüber warum kluge Köpfe Nicht immer die sichtbarsten Köpfen sind Und wie man das ändern kann.

00:00:58: Aber vorher marina Die Perlen der Woche.

00:01:01: Plural das du glaube ich Einiges im Angebot dieses mal

00:01:05: Ja, aber ich habe mich beschränkt auf eine.

00:01:09: Ich hab die beste Perle!

00:01:14: Ich folge schon länger Rhetorik-Check, nennt sich das?

00:01:18: Kann man auch flinkten Folgen und was die machen... Das ist einmal im Jahr werden sie quasi aus und zwar die Hauptversammlungsreden der DAX-Fürzig also der CEO's Jedenfalls die Haupt-Persammlungsrede halten.

00:01:38: Die Wert dann aus, wer war am längsten?

00:01:40: Wer war am lustigsten...

00:01:43: Sie haben verschiedene Kriterien nach denen sie bewerten ob diese Rede wirklich Wirkung entfaltet hat.

00:01:52: das ist eine Jury die intensiv berät.

00:01:55: da geht unter anderem sowas rein wie Was leistet eine Rede in der konkreten Lage eines Unternehmens?

00:02:01: Schafft sie Orientierung, macht die Strategie verständlich.

00:02:04: Verdient Sie Vertrauen!

00:02:06: Also man könnte sagen so ein bisschen das Modell von unserem Freund Aristose des Logos Ethos Patos.

00:02:16: Ganz das musst du vielleicht noch kurz mal erläutern, deshalb weiß nicht jeder mehr von seiner Schulzeit.

00:02:21: oder erklärst mir nochmal was hat es damit auf sich?

00:02:23: Was hat dein Kollege Aras Totales sich dabei gedacht?

00:02:26: bei diesem Modell?

00:02:27: Gerne Logos ist quasi die Überzeugungskraft der Fakten.

00:02:33: Also jedes Mal wenn du eine Zahl, eine Studie beispielsweise zitierst und sagst so schau mal hier die Wissenschaft sagt folgendes dann Pathos ist die Leidenschaft.

00:02:47: also stehst du hinter dem was du sagst bist du selber davon betroffen.

00:02:53: das ist für dich eine Herzensangelegenheit klingt

00:02:56: nach am Pfeifers Storytelling.

00:02:58: Absolut, absolut.

00:03:00: Und die dritte Dimension ETHOS ist die Glaubwürdigkeit des Sprechers.

00:03:06: also glaube ich dir das was du sagst und es hat nicht nur etwas mit der Rhetorik zu tun sondern natürlich auch mit deiner Körpersprache.

00:03:15: Also in dem Moment wo du sagest dass Modellistin Achis Tudel ist er ist schon mal viel glaubwürdiger als wenn du sagste das ist das Modelles vom Klaus Jürgen der zwei Häuser weiter wohnt.

00:03:24: Unter anderem genau Okay Genau so Naja, und Sie haben auf jeden Fall analysiert.

00:03:29: Und wähle ich überraschend, wer mal wieder auf den vorderen Plätzen liegt?

00:03:32: Das ist Tim Hötgers von der Deutschen Telekom.

00:03:35: Auch auf LinkedIn kein Unbekannter?

00:03:37: Absolut nicht!

00:03:39: Auch Roland Busch vom Siemens landet auf den Vorderenplätzen genauso wie auch Markus Kamid von der BASF.

00:03:50: Und was ich noch spannender finde es jetzt die Platzierungen.

00:03:55: Sie haben gesagt, es gibt in diesem Jahr unter anderem zwei Entwicklungen die stärksten Reden prägen.

00:04:02: Erstens weniger glatte Erfolgsrhetorik und Halleluja!

00:04:09: Das ist etwas was ja schon die letzten Jahre immer so mehr und mehr langsam kommt dass wir endlich mal uns auch Trauen wegzukommen von dieser glatt gebügelten PR-Sprich.

00:04:24: Als die ersten Vorstände vor vielen Jahren angefangen haben, LinkedIn zu nutzen war das Standard.

00:04:30: Nur PR-Sprächen, nur Unternehmensnachrichten, die eben nach Unternehmen klangen.

00:04:36: Wenig Persönlichkeit, es wurde alles weggeschliffen was auch nur ein bisschen nach Persönlichkeit klang und... Na ja, es funktioniert halt nicht.

00:04:45: Wir sehen das in den Zahlen immer und immer wieder.

00:04:47: wenn da keine Persönlichkeit drinsteckt, keine Glaubwürdigkeit, kein Ethos dann wird das schwer.

00:04:54: An dem entsprechend freue ich mich dass auch hier bei den Hauptversammlungsreden das offensichtlich jetzt langsam durchkommt.

00:05:02: Und zweitens – und das fand ich ganz interessant – Zukunft wird nicht nur erklärt mit Worten sondern sichtbar gemacht.

00:05:11: Also beispielsweise hat Tim Hörtges einen pinkfarbenen Legostein genutzt und damit die Logik einer KI-Fabrik aufgezeigt.

00:05:20: Also er hat eine Requisite genutst, ein recht altes aber selten genutztes Mittel auf der Bühne von Speekern an den Gegenstand zu haben mit dem man etwas symbolisiert oder veranschaulicht?

00:05:29: Korrekt!

00:05:31: Und das funktioniert so gut.

00:05:33: ich hatte vor kurzem bei den Rotarien einen Lebensbericht gehalten Und da hattest du mich auf die Idee gebracht, auch eine Requisit zu benutzen.

00:05:44: Es ist selten dass ich wirklich Requisiten nutze und in dem Moment... Es

00:05:47: ist es selten das ich höre aber im Moment...

00:05:51: Ich höre erstaunlich oft auf dich manchmal for the better and for the worse!

00:05:56: Aber das, also als Requisite habe ich meinen deutschen Pass genutzt.

00:06:01: Weil für viele ist es selbstverständlich nicht.

00:06:04: Ich hab mein deutschen Pass erst mit Achtzehn bekommen und das war für mich so eine unfassbares Gefühl von Freiheit oder auch Zugehörigkeit.

00:06:12: Und den hatte ich in meiner Hosentasche und den habe ich dann an passender Stelle rausgezogen.

00:06:17: Da hast du wirklich schon gemerkt, dass Publikum hat nochmal anders zugehört!

00:06:22: Das sehen wir jetzt anscheinend hier auch in diesen Reden bei den Hauptversammlungen und das finde ich eine tolle Entwicklung.

00:06:28: Und es ist auch wichtig!

00:06:29: Das ist super, lasst mich an zwei Dinge denken.

00:06:34: Nummer eins, auch in Learning.

00:06:36: Das seh'n mich mal vorweg einfach.

00:06:37: Learning ist wieder neulich bei einem Workshop Hut mit Corporate Influencern, dass jeder sagt er will authentisch sein.

00:06:45: Wenn ich auf LinkedIn unterwegs bin sonst irgendwo, ich will authentig sein Nummer eins, aber dann traut sich keine Authentik zu sein.

00:06:52: Und jeder nutzt eine KI um glatt gebügelte Presse-Texte, ähnliche Texte zu veröffentlichen und zu schreiben.

00:06:58: Und das da ist es voll schade, dass genau was du sagst weggenommen wird!

00:07:02: Dass die persönliche Leidenschaft des Storytelling der Mut unperfekt zu sein und damit authentisch.

00:07:10: Das finde ich einen sehr spannenden Kontrast den wir gerade erleben in unserem Job.

00:07:14: Und wir waren ja letzte Woche unterwegs in München.

00:07:17: Ganz kurz, bevor wir noch München kommen... Wir haben einen tollen Workshop im München-Metall, nicht die der längst gleich, damit bleibt dran liebe Hörer!

00:07:22: Aber nochmal zurückzukommen zu deinem... Zu der Studie?

00:07:25: Zu deiner Perle der Woche.

00:07:27: Du hast jetzt drei Unternehmen genannt, den drei geht es sehr relativ gut.

00:07:30: Es gibt auch andere Unternehmen, gerade auch Dachsunternehmen, die haben's grade NICHT so gut, da ist die Kommunikation eine ganz andere und einer hast du ja noch näher unter die Lupe genommen.

00:07:41: Das stimmt.

00:07:41: Bei einem deutschen Autobauer.

00:07:42: Marina was ist da

00:07:43: passiert?!

00:07:44: Also bei Mercedes gab es jetzt vor einer Woche ein Video und das war eigentlich, wenn man der Geschichte glauben mag nur für die interne Belegschaft gedacht.

00:07:57: Aber wie's heute so ist jede interne Botschaft isst auch eine Externe nur ein bisschen zeitverzögert.

00:08:02: Und Schwups was beim SWR?

00:08:03: Und Schwupps genau war das Video beim SW R und die Personalvorstanden.

00:08:09: Die Britta Seger hat in diesem Video ja aufgrund von eben der Lage, in der Mercedes ist.

00:08:17: Nämlich

00:08:19: Gewinnrückgang sehr ordentlich

00:08:22: und zwar ordentlich genau hat sie ja im Grunde ein Zitat gebracht was dann ich sag mal zum geflügelten Wort wurde und auch so ein bisschen zum Protestmotto nämlich für das gleiche Geld mehr arbeiten.

00:08:39: Und die Personalwirtschaft hatte daraufhin angefragt und gesagt, Mensch, Frau Zajac können Sie da bitte mal ein paar unserer Fragen beantworten?

00:08:49: Ein paar Statements geben.

00:08:50: Wie schätzen sie das ein?

00:08:51: Ist die HA-Kommunikation der Mercedes Vorstände zu hart?

00:08:55: Und du als bekannter CO-Flüsterin was hast Du gesagt?

00:08:57: War die Kommunikation zu hart?

00:08:58: ?

00:09:00: Generell war die Kommunikanion nicht so hart und eigentlich ist es sogar besser klar zu sein gerade in solcher einer Lage weil die Menschen wissen doch eh... worum es geht.

00:09:09: Also da so ein Wattebaustrom zu packen, das ist genau das falsche weil das zeigt nicht auf die Klauffürdigkeit also auf Ethos ein ganz im Gegenteil das zerstört ist eher.

00:09:19: Also klar ich würde nicht sagen hart Ich würde sagen klartext Das ist gut.

00:09:27: Gleichzeitig ist die Frage immer wie ich diesen Klartext verpacke.

00:09:30: und in dem Fall war aus meiner Sicht das Problem nicht die Klarheit sondern die ganze Choreografie drum herum.

00:09:38: Was meinst du damit?

00:09:40: Es ging in dieser Botschaft von der Personalvorständin sehr viel darum, was wird jetzt im Grunde eingespart?

00:09:51: Wo wird etwas weggenommen.

00:09:57: Und in einem Nebensatz wurde dann erwähnt auch wir im Management werden natürlich einsparen

00:10:05: usw.,

00:10:06: aber es war nicht konkret Es war viel zu kurz und dadurch war es nicht glaubwürdig.

00:10:14: Und das war das Problem, und gleichzeitig was ich auch so spannend finde... Da muss man halt wirklich jeden Kommunikationskanal bedenken.

00:10:23: Britta Seger ist auf LinkedIn aktiv und postet da auf Englisch.

00:10:32: Corporate-Sprech, also es ist selten ich.

00:10:34: Sondern immer Mercedes.

00:10:36: Aber sehr positiv!

00:10:37: Ja, es ist sehr employerbrandinglastig.

00:10:40: Also hier haben wir eine tolle Initiative und da eine Employer Branding Kampagne Und hier haben Wir Mentoring und hier leben wir Diversity.

00:10:50: Alles gut alles in Ordnung aber das zahlt halt nicht auf das Vertrauenskonto ein der eigenen Belegschaft in den Werken, die diese Posts A wahrscheinlich nicht kennen und B sich davon überhaupt nicht angesprochen fühlen.

00:11:04: Also diese Post sind eigentlich fast eher gemacht für einen Teil der Belegenschaft und eher für die HR-Community.

00:11:12: Und das ist das Schwierige.

00:11:13: wenn du eine Nachricht hast, die quasi eine Zumutung ist für die eigene Belegtschaft dann ist es idealerweise so dass du vorher auf dieses Vertrauenskonto irgendwie eingezahlt hast Und das ist hier, zumindest sieht man es nirgends.

00:11:30: Ist das nicht geschehen und dadurch landet die Botschaft natürlich noch mal ganz ganz anders?

00:11:34: Also auch eine ganz große Differenz zwischen dem was ich extern äußere und dem was sich jetzt intern äußern muss...

00:11:39: ...und intern gibt's halt nicht mehr!

00:11:41: Hat sie einfach den Trots in Peter bekommen vielleicht?

00:11:44: Hat sie den Kürzerin gezogen und musste das

00:11:45: machen?!

00:11:47: Das ist das andere Thema.

00:11:48: Das Spannende ist dass das von der Personalverständigen kommt.

00:11:51: Jetzt ist ein Personalverstand.

00:11:53: Normalerweise die Rolle im Vorstand, die am nahbarsten ist.

00:11:59: Also bündete Dominikschaft?

00:12:01: Genau!

00:12:03: Das ist nochmal ganz spannend dass da so eine Diskrepanz dann auf einmal entsteht.

00:12:07: und tatsächlich auch die Art der Überbringung.

00:12:10: Es ist relativ kalt sehr faktenlastig sehr.

00:12:16: das müssen wir jetzt tun

00:12:17: Und das per Video zu machen?

00:12:20: Video würde ich sagen es gar nicht gar nicht verkehrt.

00:12:24: Aber das Problem ist auch, es ist halt sehr faktenbasiert, sehr logoslastig.

00:12:32: aber ich finde darin auch wieder kein Ethos, kein Pathos.

00:12:36: also da is keine persönliche Botschaft drin im Sinne von hey mich persönlich betrifft es auch Es trifft mich wie auch immer Also irgendwie so diese persönlichen Komponente Die fehlt komplett.

00:12:57: Genau, es ist keine Haltung zu erkennen und dadurch wirkt das wie... genau wie du sagst, wie jemand der die Nachrichten nur transportieren muss!

00:13:06: Und wir wissen aber don't shoot the messenger but they do.

00:13:13: Ja Mensch dumm gelaufen Aber wichtige Tipps, Marina.

00:13:17: Danke für die Analyse!

00:13:18: Ja beziehungsweise dumm gelaufen ist.

00:13:20: ich mein man weiß auch nie wie es hinter den Kulissen aussah.

00:13:23: Ich meine da wurde alles sehr genau bedacht wie man was warum so macht.

00:13:29: und im Endeffekt du hast ja in einem Unternehmen gerade das Kommunikation angeht nicht immer die eine perfekte Richtung die alle deine Bedingungen erfüllt die du gerne hättest.

00:13:39: Du

00:13:39: kannst dir auch nicht die perfekten Botschaft absenden weil es immer auch vom Empfänger abhängig ist, wie sie gerade ankommt.

00:13:45: Dass es auch gerade mit so einer großen Belegschaft super individuell da ist natürlich nicht jeder hört dasselbe raus in dem Moment klar.

00:13:53: aber in dem moment was er schon so die runde macht Es ist nicht ganz optimal gelaufen würde ich sagen

00:13:58: Ja man muss auch bedenken Die Belegenschaft ist natürlich Nicht die einzige Stakeholdergruppe die jede Empfänger ist sondern auch der Betriebsrat IG Metall also noch ein paar andere und dementsprechend Muss man dann natürlich auch ganz oft abwägen okay Irgendeinen Tod muss sich da oft sterben.

00:14:16: Ja,

00:14:16: so kannst du auch den Volkswagenweg nehmen ganz aktuell.

00:14:19: Die haben nämlich gerade mit niemandem drüber gesprochen.

00:14:21: die sagen vermutlich einfach nur wir müssen hier auch einsparen aber nicht eine Person stellt sich dahin und niemand das hat ja gerade auch die Gewerkschaft die IG Metall auch stark kritisiert bei Volkswagen dass es hier keine klare Kommunikation gibt und ist das extrem respektloses.

00:14:37: also kommunikation in Krisenzeiten will gelernt sein und da lohnt es sich viel Zeit und noch hau zu investieren.

00:14:48: Den Link, also nicht prima, das schleidert sehr traurige Anlässe an dem Moment auch aber schöner als jetzt.

00:14:53: Marina vielen Dank dafür.

00:14:55: den link zu dem Beitrag natürlich zum Artikel in dem Fall eben den Schaunott da kann man es in meiner Ruhe nochmal nachlesen und daraus lernen.

00:15:04: So Jetzt zu unserem eigentlichen Thema nach diesem kleinen Exkurs.

00:15:09: ja

00:15:11: Wir waren in München unterwegs bei einer Anwaltskanzlei, einer recht großen Anwalzkanzlei.

00:15:18: Und dort ging es um souveräne Kommunikation auf LinkedIn für Partner, für Anwälte.

00:15:26: Genauer gesagt für Patentanwälter!

00:15:28: Das ist

00:15:29: super spannend.

00:15:29: Es gibt ja auf LinkedIn das kennen glaube ich die wenigsten.

00:15:33: Ich bin da auch nur durch Zufall drüber gestolpert.

00:15:36: Du hast ja diese verschiedenen Kästen, die du auf LinkedIn ausfüllen kannst in deinem Profil und da gibt es tatsächlich auch einen Kasten für Patente

00:15:44: Stimmt.

00:15:45: Das ist ein Kast, da haben wir das aus dem Fugen gebracht.

00:15:49: Ein Modul in deinem Profil meinst du?

00:15:50: Genau, Profilbereich!

00:15:52: Hast Du auch schon einen Patent angemeldet?

00:15:54: Nein.

00:15:55: Ich auch nicht.

00:15:55: Zählt Schaffensgeist als Patente?

00:15:57: Nein es durften mir ja nicht schützen lassen weil's zu sehr Sprachgebrauch ist.

00:16:00: Ah...zu schaden.

00:16:02: Ja aber auch dann war es kein Patent gewesen.

00:16:03: Aber lustigerweise die Patentanwälte haben ja auch keine Patente.

00:16:07: Die helfen ja nur den Erfindern diese Patente zu schützen.

00:16:10: Sie sind ja quasi die Bouncer, die Türsteher für das geistige Eigentum ihrer Klienten

00:16:16: und sie müssten wissen dass es dieses Modul gibt damit sie ihren Kunden

00:16:20: hergeben können.

00:16:21: Das war aber gestanden gar nicht mal ein Mittelpunkt unseres.

00:16:24: mehrere Workshops und Kinos die wir da gehalten haben.

00:16:27: was im mittelpunkt vor allen Stand waren mehrere Mythen Vorstellungen die die Teilnehmer in ihren Köpfen haben und die werden nacheinander durchgegangen sind.

00:16:38: Lustig, was ich mal lustig fand vorweg das Patentanwälter, sind nur im zweiten Bildungsweg Anwälte.

00:16:44: Die meisten sind ja

00:16:46: Ingenieure-Wissenschaftler,

00:16:48: Biochemiker Hardcore Nerds würde ich jetzt sagen und sind dann quasi nicht zufällig aber neben danach noch ein Prinzip Juristen geworden.

00:16:56: Huch,

00:16:56: huch!

00:16:57: Ich bin auf einmal potente Anfall.

00:16:59: Du kommst der Doktor auf einmal her?

00:17:00: Der zweite Doktor dann?

00:17:02: Also schon extreme Spezialisten sehr, Tolle, spannende Experten mit einem tollen Fachwissen.

00:17:09: Aber eben auch mit mehreren Problemen.

00:17:12: dann auf LinkedIn aussagefähig zu sein und natürlich wissen diese sehr viel, könnt ihr aber nicht sagen!

00:17:17: Und wir haben das ein bisschen als die Elefanten im Raum bezeichnet – diese Blockaden im Kopf, diese Mythenirmonachart.

00:17:23: und die würde ich jetzt gerne mit dir Marina noch einmal hier durchgehen, denn ich glaube viele unserer Hörer können auch davon profitieren weil sie ähnliche Blockade im Kopf haben.

00:17:32: Elefante im Stall.

00:17:35: Genau, Nummer eins ich habe es gerade schon gesagt.

00:17:37: Ich weiß viel aber ich darf nicht sagen weil das direkt über meine Kunden geht.

00:17:41: Also darf ich gar nichts schreiben?

00:17:43: Also da darf ich auch nichts schreiben Weil ich könnte ja die Privacy auf mein Kleins damit gefährden.

00:17:49: Wie gehe ich damit um?

00:17:51: Da haben wir für mich einen sehr schönen Vergleich gefunden mit einer anderen Brustgruppe Die mittlerweile ziemlich gut vertreten ist auf LinkedIn und die im Grunde genau die gleiche Herausforderung hatten nämlich Ärzte

00:18:02: Mensch Mediziner Praktizierende Mediziner und Wissenschaftler, die auch noch wirklich an der Front sind.

00:18:09: Und auch noch Patienten haben über die sie auch nicht sprechen

00:18:11: dürfen.

00:18:12: Patientengeheimnis?

00:18:13: Richtig!

00:18:14: Und trotzdem schaffen die es einige davon aufliegenden sehr präsent zu sein.

00:18:18: Einer der bekanntesten Dr.

00:18:19: Volker Busch.

00:18:20: Genau oder Stefan Bart?

00:18:21: Mittlerweile Kinotspeaker und auch praktizierender Arzt.

00:18:25: Auch

00:18:26: Medizwissenschaftler?

00:18:27: Genau... Postet natürlich niemals irgendetwas über einen spezifischen Patienten, sondern die Mechanismen dahinter.

00:18:37: Also beispielsweise viele Menschen kämpfen gerade mit und dann benennst du das Problem?

00:18:50: Und wie man damit umgeht also eigentlich diese klassische Struktur auf LinkedIn, die man gut verwenden kann.

00:19:02: Nämlich Situation-Konfliktlösung.

00:19:05: Viele meiner Kunden haben folgende Situation.

00:19:10: Daraus resultiert folgendes Problem für sie und die Lösung, die wir dann gemeinsam umsetzen ist Folgen.

00:19:17: Wie wir es gerade gemacht haben, meine Beispiele.

00:19:19: Es gibt viele Patentanwälte die sehr viel wissen und eigentlich das wir sie noch gerne teilen wollen.

00:19:24: Problemen sie dürfen nicht oder denken Sie dürfen nicht.

00:19:27: Lösungen sprecht nicht über.

00:19:29: die einzelnen Klienten benennen sich schon gar nicht auf Teufelszellen aber sprechen im Allgemeinen über deren Probleme und Fragen.

00:19:37: Dann spricht er über die Sache.

00:19:41: Und auch grade bei Patent-Anwälten ja auch nochmal zu schauen was ist so der Unique?

00:19:48: Einblick den Sie haben und der einzigartige Einblick ist ja unter anderem, dass die so viele Innovationen sehen.

00:19:56: Noch lange bevor sie eigentlich auch am Markt sind.

00:19:58: Richtig!

00:19:58: Die

00:19:58: können dadurch auch sehr leicht Trends ableiten schauen wohin sich ein Markt entwickelt?

00:20:02: Genau und auch da geht es nicht darum eine einzelne... Ja, Erfindung sozusagen.

00:20:07: Um Gottes

00:20:08: Willen auszuplaudern.

00:20:10: Aber zum Beispiel zu sagen liebe Leute schaut man spannende Studie der Markt im Bereich Longevity wächst gerade um.

00:20:23: so und so viel.

00:20:24: So viele Patentanmeldungen und das ist über die letzten fünf Jahre extrem gewachsen.

00:20:29: Warum?

00:20:31: Und jetzt kommt deiner Meinung.

00:20:35: Blau, dass du überhaupt nichts aus.

00:20:37: Aber gibt es Einblicke die hier viele andere nicht haben?

00:20:41: Und das

00:20:42: Spannende ist ja, du hast ja dieses Wissen schon durch deine Recherchen, die du tagtäglich machst.

00:20:46: Durch die Arbeit für deine Kunden hast du dieses allgemeine Wissen-Schon, das öffentlich erfügbar ist und das doch preisgeben kannst.

00:20:52: aber du bist halt der Destillator, der da die Quintessenz rauszieht und präsentiert.

00:20:57: Das Bridrom macht es einzigartig und vertrauenswürdig den Du als Ford-Lieder als Expert oder Experten weiß da genau, was ist wichtig?

00:21:04: Was muss hier erwähnt werden und was nicht.

00:21:08: Ein weiterer Elefant den wir ja auch in den Workshops dann gehört haben, ist das Thema ... Ja also schöne Ideen über die man da schreiben könnte.

00:21:21: Aber also das ist ja dann so banal!

00:21:25: Das ist also, wenn ich darüber schreiben würde.

00:21:27: Also das muss ja einen gewissen Anspruch haben

00:21:31: und... Das weiß doch

00:21:32: eigentlich schon jeder!

00:21:34: Und was denken denn dann meine Peers?

00:21:36: Ja meiner Kollegen und Kolleginnen... Für

00:21:38: wen schreibst du das Ganze denn

00:21:40: eigentlich?!

00:21:41: Und das eine ganz wichtige Frage.

00:21:42: und einfach dass A und O das einmal eins der Positionierung die du im Anfang machen solltest für wen schreibt du wer es deinen Zielgruppe und wie bewandert ist diese Zielgruppen in deinem Thema?

00:21:54: Und Überraschung, meistens ist deine Zielgruppe nicht so schlau wie du in deinem Thema.

00:21:59: Sondern ein zwei Stufen weiter vorn.

00:22:01: Sonst sind sie nicht deine Kunden, sonst wäre es nicht deiner Zielgruppen.

00:22:04: Du musst das runterbrechen.

00:22:05: und das ist auch das Problem.

00:22:07: die schlausten Menschen, die eigentlich die meisten Geschichten zu erzählen hätten auf linken Tunes ganz oft nicht weil sie denken ah das ist zu banal.

00:22:13: oder wenn Sie es tun dann sind die Posts ganz oft so geschrieben dass andere Experten es spannend finden, aber eben nicht die Zielgruppe mit der sie eigentlich in Kontakt treten wollen.

00:22:27: Nicht die Menschen von denen Sie sich Kommentare und Likes auch hoffen!

00:22:30: Also das ist wirklich

00:22:32: tragisch.

00:22:33: Aber ein bisschen natürlich.

00:22:34: Auch wenn wir vergleichen, sind wir natürlich mit anderen mit dem direkten Wettbewerb und sehen noch was wir da haben und denken, oh, das kann ich auch.

00:22:40: Ich kann's noch besser weil ich bin noch schlauer als die Anderen.

00:22:43: deswegen gebe ich hier noch mehr Gas.

00:22:45: Aber wie du sagst dann schreibe ich an meiner Zielgruppa vorbei mag nach wie vor sehr gerne dieses Saying, dieses Sprichwort.

00:22:52: Loose the fancy head!

00:22:54: Auch wenn es dem Ego am ersten Moment ein bisschen weh tut.

00:22:57: Aber du schreibst nicht für deine Peers, hast Du das genannt?

00:22:59: Für Deine Gleichgesinnten

00:23:01: Ja und ich würde das auch umdrehen.

00:23:04: Es ist nicht sein Content dümmer zu machen sondern es geht darum... Und die wahren Experten erkennst Du daran dass sie auch komplexe Sachen wirklich einfach runterbrechen können.

00:23:18: Amen

00:23:20: würde ich total unterscheiden, die richtig guten Experten auch.

00:23:23: Ja

00:23:23: und vor allem zu verstehen was interessiert meine Zielgruppe?

00:23:26: Was sind wirklich deren Painpoints und von da ausgehend dann Content zu kreieren?

00:23:31: Und das hast du im Workshop auch nochmal sehr schön benannt dass diese Beiträge was die, die dich zum Fortleader machen nicht Anlass bezogen sind.

00:23:40: Du sprichst nicht nur weil du mal auf einer Konferenz ein Speaker warst oder weil du beim Paper gepublished hast.

00:23:45: heute wird es ganz schön.

00:23:46: denklich.

00:23:46: in der Folge stelle ich gerade fest

00:23:49: Die ganzen Workshops und Kinos waren ja auch auf Englisch.

00:23:53: Sondern du wirst zum Experten, weil du immer wieder dieselben Botschaften vermittelst und dann aktueller guter Cases darstellst.

00:24:01: Und das heißt liebe Menschen die irgendjemand andere anderen Menschen beraten oder koschen.

00:24:05: oft ganz oft ist jede Folie von euch um kleine Wissens schatzt ein kleiner Goldnugget über den Du auch einen Link dem Beitrag schreiben könntest.

00:24:13: Schreibt nicht nur über die Anlässe, wenn mal irgendwas passiert ist.

00:24:16: Weil dann hast du ganz generische Beiträge mit und ich war da für super tolle Menschen leckeres Essen mega!

00:24:23: Das was du da ansprichst ist nicht nur die Krankheit von Experten sondern auch die Krankheiten von Vorständen.

00:24:31: Also wirklich... also... Achtzig, neunzig Prozent der Vorstandsprofile da draußen sind absolut eventgetrieben Ganz oft auch deswegen, weil die Vorstände sagen naja also ich kommuniziere nur dann wenn etwas passiert ist oder wenn es was ja zu kommunizieren gibt.

00:24:48: Also machen wir Events!

00:24:50: Ich war da und dann haben mir das gemacht, also sehr deskriptiv Und so wirst du nicht zum Fortleder genau wie du sagst.

00:24:56: Es sollte nicht Event getrieben sein sondern Botschaften getrieben und Events sind nur ein Teil deiner Botschaft.

00:25:04: Ein

00:25:04: Auffänger

00:25:05: Genau, einen Aufhänger.

00:25:08: Ich glaube dass er mit zum Tragen kommt dass ich bei Events schöne Fotos machen kann.

00:25:12: Klar!

00:25:12: Ich will was zu zeigen und für alle... Visuals,

00:25:14: ja, definitiv Visuals sind natürlich auch nach wie vor für mich, ja?

00:25:21: Auch ganz oft ein Nadelöhrer.

00:25:22: Ich habe jetzt nicht jeden Monat irgendwie total viele fancy neue Bilder die ich mache.

00:25:27: Und wenn du zwei mal drei Mal die Woche Post hast dann,

00:25:30: ja….

00:25:31: Sind die Fotos schnell alle?

00:25:32: Ja, da muss man sich ein bisschen was einfallen lassen.

00:25:35: also ich verstehe es natürlich.

00:25:39: Aber auch da braucht man eine gute Visual-Strategie.

00:25:42: Und wenn man Fotos von Events macht, mein Gott, also neunzig Prozent sehen ja alle gleich aus!

00:25:48: Das sieht genau so aus.

00:25:48: Von einem Event gibt es vielleicht noch drei Fotos?

00:25:50: Da kannst du drei Beiträge mitmachen die bis nicht mehr eventgetrieben sind.

00:25:53: Ja und da auch bitte darauf achten Nicht schon wieder dieses riesige Bild von Menschen.

00:25:58: ganz klein Bühne ganz groß.

00:26:00: Ich erkenne keine Sau.

00:26:02: Könnte jedes Event sein.

00:26:03: das eine ist blau das andere ist lila des Andere

00:26:08: Gelb?

00:26:08: Gut, das ist der Vorteil für die Wiederverwendbarkeit.

00:26:11: Wenn sie aus der Spur sind!

00:26:12: Aber ja ich bin bei dir.

00:26:14: Genieheran zeigt Details dich vor allen Dingen und bitte jemand aus dem Publikum oder deine Work-Bestie oder wenn du ganz steil gehen willst ein Fotografen am Packschat wiederzumachen.

00:26:24: Gerade bei größeren Events ist hier meistens ein Fotograf dabei.

00:26:27: Eben.

00:26:27: Brief den oder lass den Brief was willst du haben und in der Regel kriegst es so.

00:26:34: Nächster Elefant.

00:26:34: Dann machen wir mal schon nah dran.

00:26:38: Ich als Experte habe kein Interesse einer von diesen Influencer-Zeiten dieses Self Promotion Spiel zu spielen.

00:26:46: Also lasse ich's lieber!

00:26:49: Was ist denn der Unterschied zwischen Self Promotions und Experten Branding?

00:26:56: Dass du, wir haben es schon fast beantwortet über deine Themen trist... ...über die Fragen deiner Kunden, deiner Zielgruppe und nichtses über dich.

00:27:05: Du bist der Überbringer dieser Botschaft.

00:27:08: Es wird auf Dich übertragen werden.

00:27:12: Du strahlst ab, aber du sprichst nicht nur über dich.

00:27:16: Du sprichest über deine Themen!

00:27:17: Es ist weniger... Wer Adam Grant hat das schön gesagt?

00:27:19: It's not about look at me it´s a bout look at that.

00:27:27: Den Case den Trend des Ereignisses was es heißt.

00:27:32: Ja und ich glaube das Problem ist auch... Das war nicht auch eine ganz schöne Frage.

00:27:37: da meinte eine Teilnehmerin in dem Workshop Leute everybody is so excited Everybody is so humbled.

00:27:46: So warum sprechen wir so auf LinkedIn?

00:27:49: Was soll das von was ich alles excited schon war, auf LinkedIn!

00:27:54: Das ist doch völlig Banane.

00:27:56: und wenn du dir das mal wirklich anschaust, es ist eigentlich irre ja, keiner schreibt so.

00:28:01: Niemand würde zu dir hinkommen sagen Hello I'm a proven expert with ten years of experience Seasons Expert Das

00:28:18: hat sich mal so eingebürgert.

00:28:24: Und wollen trotzdem authentisch sein?

00:28:26: Aber machen's da nicht!

00:28:28: Wir wollen authentisch sein, aber wir sehen auf LinkedIn dass es anscheinend so einen Codex gibt das du excited sein musst.

00:28:35: Und dann schreiben wir so weil wir, wir wollen authentische sein aber wir wollen auch nicht zu sehr aus der Reihe tanzen.

00:28:41: Ja,

00:28:41: da kommt ja jetzt kommt die linken Polizei.

00:28:43: Ja!

00:28:44: Babu-babu-babu

00:28:46: Wie macht die Linken Polizei?

00:28:48: Babuu-babuu Alter war das als Witz, na wer meint?

00:28:55: Was mache ich dagegen?

00:28:57: Nicht so schreiben?

00:28:58: Nicht so schreiben, genau.

00:29:00: Such dir selbst... Brief deine KI wenn du KI nimmst und ansonsten such dir selber ein Filter und lass diese ganzen LinkedIn-Typischen Floskeln weg.

00:29:08: im besten Falle und ich glaube Marina hast du schon das letzte Mal gesagt.

00:29:12: Schreibst du mehr oder weniger so wie du sprichst?

00:29:16: Oder wenn Du KI nutzt, sprichest du mit Deiner KI und achtest da drauf und briefs die anständig dass sie auch Deine Redewindungen und Deine Wörter nutzt So nah wie es eben geht, so gut es reinpasst in einem LinkedIn-Weitrag.

00:29:28: Ja und am Ende... Also das kommt wieder ein bisschen zurück zu Mut zur Sichtbarkeit und Mut zum Anderssein.

00:29:38: Weil ich meine, das sehen wir ja tagtäglich auf LinkedIn die Creator oder die Thought-Lieder werden.

00:29:47: Die trauen sich in der Regel etwas anders zu machen.

00:29:49: Ansonsten

00:29:49: fällt's doch nicht auf!

00:29:51: Und genau, sonst geht's halt in der grauen Masse unter.

00:29:53: Oder du kriegst einfach nur diese Hüftlichkeit Likes von deinem Team und deinen Mitarbeitenden

00:29:58: Aber

00:29:58: dann keine Kommentare und bist bekommbar genug.

00:30:01: All right einen letzten Elefanten hätt ich noch Welchen schon?

00:30:05: Aufs der Letzte ist schon mal dann aber das ist ja mir jetzt einfällt Ich habe keine Zeit.

00:30:11: Ah Klassiker!

00:30:12: Und gerade auch natürlich Experte und Expertinnen die gefragt sind, die ihren Job ausfühlen Auch mit Ehrgeiz oder Überstunden machen Sagt natürlich was soll ich jetzt auf LinkedIn noch machen?

00:30:21: Was bringt mir das?

00:30:22: Warum soll ich diese Arbeit, extra Arbeit noch investieren.

00:30:26: Ist es denn extra Arbeit?

00:30:28: Es kommt auch an welches Ziel du auf LinkedIn verfolgst.

00:30:32: Gerade bei den Patentanwälten war das Ziel ja unter anderem auch Anbahnung von neuen potentiellen Kunden, von Kunden die heute immer jünger werden und viel selbstverständlicher LinkedIn nutzen Das zum einen und auf der anderen Seite natürlich auch bei bestehenden Kunden im Kopf zu bleiben.

00:30:54: Und ich meine, das erleben wir ja auch tagtäglich.

00:30:57: Ich habe allein diese Woche wieder zwei Anfragen gehabt von Menschen die sagen Marina, ich folge dir schon länger auf LinkedIn.

00:31:04: Mich findet es toll!

00:31:05: Ich lese dein Newsletter so... Die eine Person hab' ich wahrgenommen?

00:31:08: Ja?

00:31:09: Die andere Person überhaupt nicht?

00:31:11: Ein stiller Geist, der nie offensichtlich für da war.

00:31:14: Korrekt, aber die Folgen schon so lange.

00:31:17: Die lesen die Expertise raus, die lesen vielleicht auch ein bisschen Persönlichkeit raus.

00:31:26: Also schauen natürlich auch, okay wie schreibt die Person?

00:31:30: Wenn du es denn zulässt, dass du Persönlichkeit in deinem Beitrag vermittelt.

00:31:33: Richtig!

00:31:34: Da sind wir wieder dabei eben nicht zu excited und nicht zu professionell, nicht zu platt gebügelt sein sondern gönn dir diese Persönlighkeit damit aufhältst das hast du gerade schon gesagt und B im Kopf bleibst

00:31:43: Ja Das ist wertvoll.

00:31:46: und dann sehe ich das nämlich zum Beispiel auch nicht mehr als etwas, was sich on top mache.

00:31:51: Das ist für mich Teil unseres Vertriebs.

00:31:53: genau

00:31:54: und Lieber mache Ich regelmäßig linken post Wo ich meine Expertise zeige wo ich regelmäßig potenzielle Kunden erreiche anstatt dass ich vielleicht zu noch einem Business-Event gehe, wo ich deutlich mehr Zeit aufwende um hinzukommen.

00:32:11: Um da zu sein und wiederzugehen.

00:32:13: Und daher völlig random ganz oft gar nicht so wissen... Okay, mit wem spreche ich da?

00:32:20: Wie oft?

00:32:20: Also natürlich solltest du dich auch auf Events besser vorbereiten ja!

00:32:23: Und auch sehr genau filtern, zu welchen Events du gehst.

00:32:28: Aber ich finde lieber ein paar weniger Events und dafür in die größte Business Party der Welt bespielen und zwar richtig.

00:32:35: Also ein paar Wege, wenig effiziente Events.

00:32:40: Ich bin nach wie vor ein Riesen-Fan von persönlichen Treffen und Austauschen.

00:32:43: Aber wie oft sind wir gerade auf Messen oder Kursern Events wo wir das Gefühl haben okay ich war da, Haken drin, fast immer das gebracht!

00:32:52: Ich habe dieselben Nasen gesehen die ich sonst alle zwölf Wochen sehe.

00:32:54: Genau und das hab' ich halt radikal runtergeschraubt.

00:32:57: weil also so wenn du sagst für mich ist das Thema Vertrauensaufbau, Vertrieb Ein Ziel, dann ist LinkedIn einfach Teil deines Vertriebsprozesses.

00:33:11: Genau.

00:33:11: Ganz ganz wichtig.

00:33:12: Und da würde ich eher schauen was lasse ich weg?

00:33:14: Was bringt eigentlich so gut wie gar nichts in meinem jetzigen Vertriebesprozess und was bringt mehr?

00:33:21: Aber hier ist es das dumme... Ich stimme dem zu.

00:33:23: aber das dumm daran ist und das ist gerade schon gesagt der Vertriebsprozess bei LinkedIn ist hauptsächlich wenn du's so machst, dass du dieses Kalbi schrieben hast Branding Und Branding wird mittel- und langfristig.

00:33:35: Das heißt, du kriegst dadurch keine kurze Stegenergebnisse.

00:33:38: Wenn die Leute folgen dir im Idealfall... ...und dann kommen sie auf dich zu wenn Sie das Problem akut haben, dass Du lösen kannst!

00:33:46: Und davor habe ich gedacht, ja irgendwann kommt es.

00:33:48: deswegen, folge ich der Marina mal weiß wann es so weit ist.

00:33:52: So, das heißt Ich hab nicht genau den Abgleich, wenn ich einen Impuls reingebe.

00:33:56: In Aktionen Wann kriegt ihr Reaktion?

00:33:58: Das ist schlecht messbar und mental sehr unbefriedigend.

00:34:01: Dann sind wir gleich zu anderen Sachen.

00:34:03: Und das ist ein bisschen wie beim Sport, ne?

00:34:05: Es ist zum Fitnessstudio gehen.

00:34:07: Ein, zwei Mal erst mal nur anstrengend bringt nichts.

00:34:09: Wenn ich es aber ein halbes Jahr regelmäßig mache auf einmal sehe sich die großen Unterschiede wenn ich mich vergleichen mit vor sechs Monaten.

00:34:15: Da hast du Muskel gewachsen.

00:34:16: Wo kommt der denn her?

00:34:18: Genau und das ist halt bei LinkedIn, bei Braining ähnlich.

00:34:20: Das ist ein Invest in die Zukunft kann aber gut invest sein.

00:34:26: Aber also um da noch mal drauf zurückzukommen Wissen Warum ich LinkedIn nutze ist das wichtigste.

00:34:34: Wenn du das nicht klarst, für dich hast und dann eine Strategie die da so passt, dann kannst du unfassbar viel Zeit verschwenden Und die meisten sind ja schon auf LinkedIn.

00:34:43: Die meisten gucken zumindest rein und wir sind stille Geister die da ein bisschen rum scrollen und dass es halt.

00:34:48: also dann würde ich entweder Du machst es richtig oder du lässt es komplett sein

00:34:52: Aber hier dann auch weg von dem Doom Scrolling.

00:34:55: Oh

00:34:56: mein Gott, das ist so spannend.

00:34:57: Ich bin vor einer Stunde auf LinkedIn

00:34:59: gewesen.

00:35:00: Everything is fucking excited!

00:35:02: Exciting?

00:35:03: I

00:35:03: want to be excited too!

00:35:06: Immerhin macht LinkedIn deswegen ja auch Puzzle und Spiele mittlerweile immer prominenter weil das... Okay, ich muss nicht darüber reden aber ich mag dass... Ich glaube, dass du nicht von dem ist das Atomic Habits Setting Intention.

00:35:19: Nee, das war von Brandon Burshaar Das ist... Ah, jetzt habe ich auch Habits.

00:35:29: Ich hab das in dem Buchtitel vergessen...

00:35:31: Habits ja!

00:35:31: Also auf einem schlauen Buch dessen Namen bei Marina gleich wieder einfallen wird.

00:35:35: Jedenfalls wenn du etwas machst mach es mit Absicht.

00:35:38: Wir haben über das Thema Charisma schon gesprochen.

00:35:40: Auch da festgestellt Menschen die etwas absichtlich machen mit Bedacht und Achtsamkeit wirken viel souveräna Und für dich ist LinkedIn noch weniger Zeitverschwendung Wenn Du es mit bedacht und mit Absichten machst.

00:35:51: Das sogenannte Präsenzcharisma

00:35:53: Ja

00:35:54: Karis Marrerein schon dadurch, dass du im Moment bist und nicht abgelenkt am Handy.

00:35:59: Schön!

00:36:01: Das heißt wie kann man das auf LinkedIn übertragen?

00:36:02: Nicht einfach nur den News sheet runter scrollen und warten, ob es wirklich etwas Spannendes passiert bis jemand super excited ist sondern nutzt die Abo-Funktion.

00:36:11: lasst sich benachrichtigen wenn deiner potenziellen Kunden oder bestehenden Kunden was schreiben.

00:36:17: Nutze Suchfilter die du einmal anlegst und dann auch speicherst.

00:36:20: Und dann einfach regelmäßig checkst, was ist hier gerade bei einer Bubble passiert?

00:36:25: Macht das regelmäßig?

00:36:25: Proste weniger Zeit!

00:36:26: Aber viele Zivilgerüche da.

00:36:28: Ja... waren das alle Elefanten?

00:36:32: Ich glaube es sind alle Elefenzen.

00:36:33: Zumindest waren's alle Elefunzen, glaub ich, die wir in unserer Keynote adressiert hatten.

00:36:37: Genau.

00:36:38: Deswegen würde ich sagen, dass es an der Stelle auch mal gut ist.

00:36:39: Wir haben die Elefantenhärde für diesen Podcast auch jetzt noch einmal vollzählig durchs Dorf getrieben.

00:36:44: Wo sind sie

00:36:45: jetzt?!

00:36:48: In den Porzellanladen.

00:36:49: An der Ecke weiter.

00:36:50: Ja,

00:36:50: gut.

00:36:52: Fein?

00:36:53: Mhm.

00:36:54: Prima!

00:36:55: In diesem Sinne liebe Hörer, lieber Hörerin ich hoffe dir hat das gefallen.

00:36:59: wenn ja lasst uns gerne ein Abo.

00:37:01: da geben wir es eine fünf Sterne Bewertung und teile diese Episode gerne mit jemanden der auch Thornt Lieder ist aber selbst noch nicht ganz auf die Bühne traut und wo du sagst derjenige hätte aber noch mehr Rampenlicht verdient und vielleicht sind auch ein paar Tipps dabei die ihm dann helfen können.

00:37:16: Bleiben uns gewogen, wir freuen uns auf den nächsten episode der LinkedIn-Lounge.

00:37:18: Bis dahin alles Gute.

00:37:19: Ciao ciao

00:37:20: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:37:21: Adieu!